Brukersamtale:Marianne Wiig: Forskjell mellom sideversjoner

Hei & velkommen ombord! :-) [[Bruker:Olve Utne|Olve Utne]] 17. des 2007 kl. 16:34 (CET)

Om du er interessert, så svar gjerne her - jeg legger siden din på overvåkning :) [[Bruker:Siri J|Siri J]] 20. feb 2008 kl. 13:08 (CET)

:::Har laget en og lagt inn på brukersiden din, men venter med å gjøre mer inntil du får snudd deg (og eventuelle andre ;) ) [[Bruker:Siri J|Siri J]] 26. feb 2008 kl. 00:55 (CET)

:::::Flott du kom med den her, Chris - jeg la en melding på [[Portaldiskusjon:Kaffistova#Brukerboks]] om det. Etter min mening er det logisk at dere får kjeledresser slik at dere blir gjenkjennelige som folk som kan skru og mekke ;) Det kan være at vi bør overveie å opprette noe slik som [http://no.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Orakelet Wikipedia:Orakelet] for mer eller mindre tekniske spørsmål fra startere slik at vi kan tilby et samlingssted for slikt utenom Kaffistova. Men, det er opp til dere :) [[Bruker:Siri J|Siri J]] 26. feb 2008 kl. 01:31 (CET)

::::::Syns det er helt naturlig å sette NLI-boksen også på Chris, John Erling og Olve. Det var derfor jeg skrev "tilknyttet" og ikke "ansatt". :) --[[Bruker:Marianne Wiig|Marianne Wiig]] 27. feb 2008 kl. 16:18 (CET)

:::::::Greit, da merker jeg resten av flokken - om de ikke har gjort det selv allerede :) - fint du kom innom hos meg ifm logoen forresten. Grunnen til at jeg ba John Erling om en mørkere variant var at den opprinnelige så ut til å ha for liten kontrast når den ble så liten - og det synes jeg var synd... :) [[Bruker:Siri J|Siri J]] 28. feb 2008 kl. 11:51 (CET)

Denne strengen blir så lang at den brekker i flere nettlesere. «Digitalarkiv» ble valgt fordi den var kort og konsis. Fra Wp er det kjent at en stadig støter på begreper som noen har brukt i en eller annen sammenheng, men dette skjer så ofte at det er vanskelig å ta hensyn til det. At vi har en portal «Digitalarkiv» impliserer ikke at denne er sammenfallende med ''Digitalarkivet''. Tilsvarende konflikter kommer til å dukke opp blant annet for en serie lokalaviser og for en serie institusjoner. Portalen «Valdres» vil for eksempel ha samme navn som ''Avisa Valdres'' som tidligere het «Valdres». Andre kjente aviser er ''Avisa Nordland'' som omtales som «Nordland» (om jeg ikke husker feil) of ''Oppland Arbeiderblad'' som omtales som «Oppland».

Vi kan velge å kalle portalen «Kildemateriale», dette er kort og konsist. Ulempen er at dette har en konnotasjon av papirdokumenter. Jeg hadde egentlig i hodet at det skulle være en arkivportal, men av materiale som egnet seg for digitalisering. Den viser for en stor del videre til navnerommene Innhold og Side som har utvidelser for å støtte digitalisering og transkribering.

«Arkivet» er i wikisammenheng blitt synonymt med arkivering av diskusjonssider, og er dermed litt oppbrukt. Her er ikke problemet at det er et navn på et annet produkt, men at wikifanter har fått en bestemt forståelse av hva dette er.

Kanskje «Kildearkivet» er et brukbart navn? Det lukter litt av et oversvømt arkiv men, … — ''[[Bruker:Jeblad|Jeblad]]'' 25. feb 2008 kl. 13:41 (CET)

::Kristian, Siri og jeg går for Kildearkiv! --[[Bruker:Marianne Wiig|Marianne Wiig]] 25. feb 2008 kl. 13:54 (CET)

:::Om vi skal følge språkpolitikken (bare bokmål i kategorier etc., men da som nynorsknær form), så bør det bli «kjeldearkiv». -- [[Bruker:Olve Utne|Olve Utne]] 25. feb 2008 kl. 14:31 (CET)

:::Hva tror du om dette? -- [[Bruker:Olve Utne|Olve Utne]] 29. feb 2008 kl. 14:06 (CET)

::::Kjeldearkiv er greit. --[[Bruker:Marianne Wiig|Marianne Wiig]] 3. mar 2008 kl. 19:51 (CET)

== Brukermanual ==

[[Bilde:Skjermbilde Ø høyre total.jpg|400px]]<br>

Hei igjen :) Jeg har begynt litt i det små med hjelpesidene - og lurer dermed på hva du/dere har i tankene med den midtre linjen.  

Kan du gi meg en setning eller to - eller en lenke? Jeg tror jeg vet, men vil gjerne høre det fra deg ;) God uke! [[Bruker:Siri J|Siri J]] 3. mar 2008 kl. 02:44 (CET)

:Heisann! Hvis du tenker på sjanger, teori, metode, praksis og veiledning, bør de rett og slett fjernes fra menyen. NLI har uttrykt ønske om å opprette et eget navnerom for [[Om_nettstedet#Veiledning|veiledning]], men vi kommer til å se det litt an. Sjanger, teori, metode og praksis var ment som artikler/portaler i dette navnerommet og har derfor ingen funksjon slik de står nå. "Veiledning" må etter hvert inn i øverste boks til venstre, sammen med Hovedside (som vel bør ha et annet navn for å virke likestilt med de andre navnerommene?), Leksikon og Kildearkiv/Kjeldearkiv. Jeg har forresten forslag til noen andre sammenstillinger av elementene i boksene til venstre, men har dem i en bildefil på jobben. --[[Bruker:Marianne Wiig|Marianne Wiig]] 3. mar 2008 kl. 19:28 (CET)

::Det er noen av disse lenkene som er så vanlig på wikier at de er vanskelige å endre uten at noen får problemer med å finne frem. Jeg prøvde å bytte navn på «Siste endringer», men det ble bare rot og jeg fant den ikke igjen. Når det gjelder «Hovedside» er det vel bare ett annet alternativ og det er «Forside». Denne bør være på toppen. Ellers er «Tilfeldig side» også særdeles grundig innarbeidet. Resten er det mer åpent hva en kan kalle. Ellers er det kommet en del innsigelser på plassering av søkeboksen, men også veldig klare meldinger om at dette var en bedre plassering. Det ser ut som om det her følger en del skillelinjer etter hva slags programmer de forskjellige har brukt. — ''[[Bruker:Jeblad|Jeblad]]'' 3. mar 2008 kl. 20:35 (CET)

:::Tror du har rett i at plasseringen av søkeboksen er programavhengig. I Opera er en av defaultinnstillingene søkeboks i det hjørnet; jeg har to stykker der, for søking på siden og i Google. Det har vært en del ganger at jeg har bommet og tastet inn søk i feil boks. Men alt i alt er jeg fornøyd med å ha den der, ikke minst fordi det er en veldig grei måte å skille wikien fra Wikipedia på. [[Bruker:Cnyborg|Cnyborg]] 3. mar 2008 kl. 21:22 (CET)

::Greit, da takler jeg i første omgang nybegynner, brukermanual og stilmanual. Ellers er jeg enig med John i overveiningene hans, selv har jeg sansen for å bruke Tilfeldig side for å titte litt rundt. Slik kommer jeg borti emner jeg ellers ikke ville ha lest om ;) Søkeboksen, jeg ser Chris' poeng, men synes selv at den lander litt upraktisk langt unna alt oppe i en krok (bruker firefox), noe som også kan være en vane. [[Bruker:Siri J|Siri J]] 3. mar 2008 kl. 21:32 (CET)

:::Det er et par ting til rundt lenkene i toppen, og bakgrunnen for disse.

:::Hvis vi skal ha egne navnerom for noe så bør dette være på grunn av en eller annen spesiell rolle som krever spesielle egenskaper ved artiklene. Hvis det skal lages et eget navnerom for artikler om veiledning av instituttet så er dette fordi det er noe som krever en egen rolle i arbeid med disse artiklene. Den eneste grunnen jeg kan se for noe slikt er at instituttet påtar seg et ansvar i disse artiklene. Utover et slikt ansvarsforhold så virker det for meg som en artikkel om ''veiledning'' er sammenfallende med artikler om ''hjelp''. Det kan være at vi kan formulere en forskjell som går på at navnerommet ''hjelp'' er knyttet til interne forhold i wikien mens navnerommet ''veiledning'' er knyttet til eksterne forhold rundt instituttet. I det siste tilfellet virker det som navnerommet er mer knyttet til stoff instituttet trenger å publisere i wikien enn til veiledning spesielt.

:::De lenkene jeg plasserte der hadde jeg notert meg i en eller annen diskusjon, og jeg er ikke helt sikker på riktigheten av de. Det som derimot er viktig er at de formidler grunnregler for hvordan ting skal være, og at de gir raske og effektive innganger til viktige hjelpesider. Det betyr at viktige metodebeskrivelser osv må inn blant disse lenkene. Lenkene spenner en skala fra venstre til høyre som går fra nybegynner til viderekommen, men også fra «registrert bruker» og til «lokalhistorisk forsker». Med andre ord så er disse lenkene med på å definere den faglige standarden vi ønsker å formidle. Vi som kommer fra Wikipedia, altså administratorene, operer i venstre del av denne skalaen. Instituttet og faglig tunge veiledere operer i høyre del av skalaen. Kanskje trenger vi ikke så mange lenker, og kanskje er de lenkene som nå står der feil. Noen idé om hva de bør være? De tre første tror jeg er greie, deretter er jeg mer usikker. — ''[[Bruker:Jeblad|Jeblad]]'' 4. mar 2008 kl. 08:33 (CET)

::::Generelt til menyene: Jeg skjønner argumentet med at folk som har jobbet mye med wikier skal kjenne seg igjen. Men nå har jo ikke alle våre brukere jobbet med wikier fra før.

::::Til toppmenyen: De tre første elementene er greie, bortsett fra at forskjellen på brukermanual og stilmanual kanskje ikke er intuitiv for alle brukere. Jeg syns Hjelp hører samme med disse tre.  

::::Til boks Endringer: Flott å få samlet disse.

::::Til boks Verktøy: Er det noe poeng i å ha "last opp fil" når man ikke er logget inn? Ellers syns jeg verktøyboksen bra. Fint at den endrer seg litt etter hvert som man beveger seg rundt på nettstedet. --[[Bruker:Marianne Wiig|Marianne Wiig]] 4. mar 2008 kl. 15:48 (CET)

== Byer som begrep ==

Byer er svært vanskelig som begrep, og på wp har diskusjonen vært svært høylydt om det. Jeg plasserte begrepet under geografi, men med denne omdøpt til landsdeler så må den nok flyttes. Det er imidlertid litt problemer med å lage en boks «byer» for denne vil veldig raskt få flere titalls oppføringer. Det var derfor jeg ikke lagde en byboks, også fordi vi ville skape de samme diskusjonene som på Wp ved at vi får diskusjoner om hva som skal oppføres i boksen. Jeg ville heller plassere portal-lenker der utfra behov som oppstår. For å unngå to nivåer i boksen, så er en mulighet å plassere [[Portal:byer]] i boksen emne. — ''[[Bruker:Jeblad|Jeblad]]'' 4. mar 2008 kl. 14:29 (CET)

::Grunnen til at jeg flyttet byene, er at jeg syns det er problematisk å blande begreper som befinner seg på ulike logiske nivåer. 5 landsdeler og 1 by blir for meg litt feil, særlig siden bydelen Gamlebyen i Fredrikstad befinner seg i en annen boks. For min del kan vi gjerne fjerne Byer. Jeg skjønner i hvert fall ikke at begrepet blir noe mindre problematisk om det ligger sammen med landsdelene. --[[Bruker:Marianne Wiig|Marianne Wiig]] 4. mar 2008 kl. 15:16 (CET)

:::Om en ønsker at bidragsytere fra de store byene i Norge skal bidra så må det være mulig å finne dem litt lettere enn å gå inn i landsdelen. By er ikke lengre et statistisk begrep, men det er et historisk begrep og det bør også være synlig på wikien om byhistorie også er en del av det emneområde en ønsker å dekke. --[[Bruker:Nina|Nina]] 4. mar 2008 kl. 15:23 (CET)

::::Det er jo en søkefunksjon her, og vi kan ikke legge alt vi vil at noen skal skrive om inn som et menyelement. Lokalhistorikere er ofte minst like opptatt av kommuner som av byer, og vi har tidligere tatt en avgjørelse på at verken kommuner, regioner eller fylker skal legges inn i venstremenyen. --[[Bruker:Marianne Wiig|Marianne Wiig]] 4. mar 2008 kl. 15:31 (CET)

:::Poenget mitt er ikke å legge det ett eller annet sted, poenget er at begrepet er vanskelig og at det er lurt å tenke gjennom hvordan vi plasserer det. Lars Roede nevnte jo at han var betenkt om det ble ''bygdhistorie'' på bekostning av ''byhistorie'', så på ett eller annet vis må vi synliggjøre byene. — ''[[Bruker:Jeblad|Jeblad]]'' 4. mar 2008 kl. 15:40 (CET)

::::En mulighet er å legge byene under emne: som Byhistorie. Da må Gamlebyen i Fredrikstad flyttes dit. I tillegg kunne en ha en seksjon for prosjekter der også Gamlebyen kunne listes. --[[Bruker:Nina|Nina]] 4. mar 2008 kl. 15:55 (CET)

:Beklager at jeg er litt treg... Mange jern i ilden her nå. Har tenkt på at NLI-brukerne kanskje burde differensieres litt jeg også. Det er plutselig mange med tilknytning til NLI. Flere av historikerne våre har jo både en periode, et sted og et tema de har spesiell kompetanse på. Dessuten har noen kompetanse på andre felter enn historie. Tror vi kan trenge flere bokser på en del andre brukere også. Men hjelpsom som jeg er, har jeg ingen gode løsninger på det i farten... --[[Bruker:Marianne Wiig|Marianne Wiig]] 13. mar 2008 kl. 13:40 (CET)

::Kanskje vi kan trekke dette jernet litt ut av ilden for deg ved at feks en av de andre NLI'erne (Siri?) og jeg kan se på det sammen? Da slipper du unna en del av tenkejobben - og kan vi evt legge et forslag? Det er ikke nødvendig å gjøre alt nå heller - det viktigste er at vi ikke glemmer det bort, og kanskje får til en liten start :) [[Bruker:Siri J|Siri J]] 13. mar 2008 kl. 14:12 (CET)

Marianne, jeg har skrevet et forslag til en velkomstside for nybegynnere, den finner du [[Hjelp:Om wikien|her]]. Jeg har bevisst skrevet den uten de store ordene, vil du ta en titt om du er enig i det jeg har skrevet her? Om du er enig, flytter jeg den ut i Soge-rommet, og lenker den fra nybegynner. Da vil lenken til brukermanualen komme av seg selv. [[Bruker:Siri J|Siri J]] 11. mar 2008 kl. 20:36 (CET)

:Jeg var litt kjappere her - etter at Chris ikke hadde protestert, flyttet jeg den ut ikveld. [[Bruker:Siri J|Siri J]] 13. mar 2008 kl. 00:37 (CET)

::Kjempefint med en slik velkomstside! Tror absolutt det trengs en side som avmystifiserer litt og som forklarer med enkle ord hva en wiki er, og du har gjort det veldig bra! Jeg har som et prioritert mål å se nærmere på alt som møter en bruker første gang han/hun åpner wikien. Men jeg plages for tiden av en trykkefrist og får derfor ikke brukt den tiden jeg gjerne skulle på det før etter påske. Sukk. :(  --[[Bruker:Marianne Wiig|Marianne Wiig]] 13. mar 2008 kl. 13:48 (CET)

:::(:Takk! Jeg kommer  til å jobbe videre med brukermanualen, så får du enda litt mer å se på. Jeg prøver uansett å gjøre det så visuelt og enkelt som mulig (dvs. med (klikkbare) illustrasjoner). Lykke til med trykkefristen! [[Bruker:Siri J|Siri J]] 13. mar 2008 kl. 14:10 (CET)

::::Deadlinespøkelset i EON! [http://www.schibstedforlag.no/tegneserier/tegneserieboeker/68348.o2] — ''[[Bruker:Jeblad|Jeblad]]'' 13. mar 2008 kl. 15:07 (CET)